[Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
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[Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Le calcul de la soirée.
Comparaison de l'Avenger Minigun et du Light Support Weapon sur une CA mkII avec 2 Bonus Ranged Damage.
Le minigun est chargé à l'AP je précise.
Autre précision, ces résultats ne sont valables que pour un 100% au to-hit constant.
DEGATS THEORIQUES POUR 100% TO-HIT CONSTANT
Comparaison de l'Avenger Minigun et du Light Support Weapon sur une CA mkII avec 2 Bonus Ranged Damage.
Le minigun est chargé à l'AP je précise.
Autre précision, ces résultats ne sont valables que pour un 100% au to-hit constant.
Light Support Weapon | Avenger Minigun | |
Sans Toughness | 56 - 88 | 84 - 112 |
Toughness*1 | 48 - 76 | 84 - 112 |
Toughness*2 | 36 - 64 | 70 - 84 |
Last edited by Jack_Fr on Fri 16 Apr - 13:18; edited 7 times in total
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Quelle est la distance ?
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Distance comprise entre 2 et 35 cases. Je pars du principe que le tireur a 100% de to-hit.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Tu veux dire que l'on soit à 2 ou 35 cases, à partir du moment ou le skill est assez élevé, les dégats serront identiques ?
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Ah bien sûr. Ça a toujours été le principe.
L'explication est là :
EDIT :
M'enfin bon, pour toucher à tout coup à 35 cases au minigun avenger avec 10 PE et 7 ST, il faut 231% en Big Guns + l'AC de la cible. Et chaque point de PE en moins vous demandera 8% de skill en plus. C'est pas pour tout le monde non plus.
L'explication est là :
EDIT :
M'enfin bon, pour toucher à tout coup à 35 cases au minigun avenger avec 10 PE et 7 ST, il faut 231% en Big Guns + l'AC de la cible. Et chaque point de PE en moins vous demandera 8% de skill en plus. C'est pas pour tout le monde non plus.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Doit y avoir une erreur dans tes calculs, sur les Brotherhood 2*toughness je fait de 80 à 110 à distance moyenne à max, avec une avenger chargée à l'AP, 206% BG, 7 en force et 10 PE
Avec une ASL j'ai plus l'impression de faire du 50-60-80
Avec une ASL j'ai plus l'impression de faire du 50-60-80
Crazy- The only one
- Messages : 1215
Date d'inscription : 2009-12-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Merci du feedback Crazy, ça me fait des données en plus. Je suppose que tu as bien vérifié que les dégâts aient été hors critique.
Donc, les hypothèses :
- Détérioration de l'armure
- Eventuelle perk sur les munitions AP
- Détail inconnu dans la répartition des balles durant la rafale
Donc, les hypothèses :
- Détérioration de l'armure
- Eventuelle perk sur les munitions AP
- Détail inconnu dans la répartition des balles durant la rafale
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Euh... Je double post parce que ça vaut le coup... J'ai une info qui trou le cul et c'est complètement le cas de le dire. C'est une info tellement énorme que j'y crois pas tellement c'est du n'importe quoi.
Lisez ceci...
Et Huitzilin, on peut allumer un cierge à ton instinct maintenant. T'avais raison.
Je vais corriger mes calculs.
Lisez ceci...
La voilà la faille qui te fait faire ces dégâts Crazy.Atom, un des devs wrote:Some ammo types have "armor piercing" effect, that gives the weapon the Penetrate perk.
Et Huitzilin, on peut allumer un cierge à ton instinct maintenant. T'avais raison.
Je vais corriger mes calculs.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Ben on le sait de puis longtemps que le 5mm AP, le 14mm, les roquettes AP... ont la perk penetrate qui fait jcrois DT/5.
Pour ça que l'avenger est si bien!
Pour ça que l'avenger est si bien!
Crazy- The only one
- Messages : 1215
Date d'inscription : 2009-12-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Le 14mm, c'est dû au flingue lui même et pas à la munition, les rocket et le 5mm AP c'est uniquement par les munitions et personne n'avait pris la peine de nous le préciser.
Et en bon rationaliste que je suis, je ne crois pas ce qui ne m'a pas été démontré ou dit par Dieu (dans le cas présent, un dev).
Et en bon rationaliste que je suis, je ne crois pas ce qui ne m'a pas été démontré ou dit par Dieu (dans le cas présent, un dev).
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Comme d'habitude, un jour peut être tu m'écouteras sans douter.^^
Pour les flingues la perk est "Penetrate" on est d'accord, mais la perk des Mun. c'est "Armor percing".
Après il est possible que l'effet soit le même mais ca c'est vraiment pas sur.
Et Crazy j'espère que tu n'oublies pas de mentionner de perk comme "Bonus ranged domage" ou "Living anatomie".
Pour les flingues la perk est "Penetrate" on est d'accord, mais la perk des Mun. c'est "Armor percing".
Après il est possible que l'effet soit le même mais ca c'est vraiment pas sur.
Et Crazy j'espère que tu n'oublies pas de mentionner de perk comme "Bonus ranged domage" ou "Living anatomie".
Huitzilin- Buildeur extrémiste
- Messages : 334
Date d'inscription : 2009-09-21
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Huit, tu devrais lire plus attentivement. Armor piercing et Penetrate, c'est la même chose mais pas appliqué aux mêmes items.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
C'est ca alors ta phrase en anglais...
En tout cas, ca explique les résultat incohérent des essais "rafale" à l'AK112.
En tout cas, ca explique les résultat incohérent des essais "rafale" à l'AK112.
Huitzilin- Buildeur extrémiste
- Messages : 334
Date d'inscription : 2009-09-21
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Voilà, j'ai édité mon tableau et rajouté quelques détails dans le texte.
Je crois que cette fois-ci, il n'y a aucune erreur possible. Je me suis basé sur l'algorithme de combat de FO2 qui a été repris dans Fonline et expliqué par Atom dans les moindre détails. Pour info, les algorithmes fournis par Atom viennent du travail de décomposition de Fallout2.exe qu'il a effectué avec Ghosthack.
Ça te plait mieux, Crazy ?
Je crois que cette fois-ci, il n'y a aucune erreur possible. Je me suis basé sur l'algorithme de combat de FO2 qui a été repris dans Fonline et expliqué par Atom dans les moindre détails. Pour info, les algorithmes fournis par Atom viennent du travail de décomposition de Fallout2.exe qu'il a effectué avec Ghosthack.
Ça te plait mieux, Crazy ?
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Donc : Le minigun est mieux.
Eugene- Messages : 422
Date d'inscription : 2009-09-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Ah ben c'est clair, ça correspond vachement mieux à ce que je constate en combat! Ça m'a l'air tout à fait bon et confirme mon impression et la supériorité du minigun.
Au passage, j'ai la flemme de vous retrouver ça, mais sachez aussi que l'avenger à l'AP est meilleure que la vindicator sur les PA/APA et plus ou moins pareil sur les CA, soyez donc prudents: la vindic suxx!
(Au passage je t'invite à consulter toi aussi mon ptit récapitulatif des règles de FOnline: ici
Au passage, j'ai la flemme de vous retrouver ça, mais sachez aussi que l'avenger à l'AP est meilleure que la vindicator sur les PA/APA et plus ou moins pareil sur les CA, soyez donc prudents: la vindic suxx!
(Au passage je t'invite à consulter toi aussi mon ptit récapitulatif des règles de FOnline: ici
Crazy- The only one
- Messages : 1215
Date d'inscription : 2009-12-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Loin de moi l'idée de metre quoi que ce soit en doute (je ne calcul plus ou moins rien et ne joue plus de big-gun depuis un bout de temps), mais comment ça se fait qu'on ai le même resultat avec un toughness que sans ?
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Dans Fallout, tous les résultats sont tronqués à l'unité près. Ce qui fait que, en passant d'un calcul à l'autre, t'arrive à ça.
EDIT : J'ai encore un doute sur la question en fait. Je ne sais pas si les arrondis sont faits à chaque sous résultat ou s'il s'agit d'un résultat d'un arrondi au résultat global.
EDIT : J'ai encore un doute sur la question en fait. Je ne sais pas si les arrondis sont faits à chaque sous résultat ou s'il s'agit d'un résultat d'un arrondi au résultat global.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Mise à jour des dégâts.
Changelog :
- Modification des dégâts de l'Avenger Minigun dû à la modification du dmg_mod.
- Retrait d'arrondis foireux dans les étapes de calculs.
- Retrait de l'arrondi sur le DT avec Penetrate générant un arrondi foireux (comme quoi on peut pas tout avoir).
Changelog :
- Modification des dégâts de l'Avenger Minigun dû à la modification du dmg_mod.
- Retrait d'arrondis foireux dans les étapes de calculs.
- Retrait de l'arrondi sur le DT avec Penetrate générant un arrondi foireux (comme quoi on peut pas tout avoir).
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Mise à jour des dégâts
Changelog :
- Arrondi à l'inférieur pour chaque étape de multiplication/division
A priori, il est nickel maintenant. Il n'y a plus aucun problème dessus puisqu'Atom a levé les derniers doutes subsistants dans le calcul.
Et ça ne change rien à la donne, l'Avenger est mieux.
Changelog :
- Arrondi à l'inférieur pour chaque étape de multiplication/division
A priori, il est nickel maintenant. Il n'y a plus aucun problème dessus puisqu'Atom a levé les derniers doutes subsistants dans le calcul.
Et ça ne change rien à la donne, l'Avenger est mieux.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Dites-donc ça n'aurait pas sa place dans le topic builds/stats/études ce truc ?
J'ai bien envie de le déplacer.... ça me démange même un peut.
J'ai bien envie de le déplacer.... ça me démange même un peut.
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
C'est juste que c'était le seul truc en public, mais maintenant que j'ai publié le calculateur qui donne ces résultats, on pourrait même supprimer le topic.
Qu'en penses tu ?
Qu'en penses tu ?
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
C'est marrant mais doit toujours y avoir un problème dans tes calculs. Sinon comment expliquer que je fasse plus de 100 quasiment à chaque fois avec mon avenger?
Edit: jviens de comprendre. C'est sûrement les critiques.
Edit: jviens de comprendre. C'est sûrement les critiques.
Crazy- The only one
- Messages : 1215
Date d'inscription : 2009-12-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Non non, je ne tolère plus aucune contradiction maintenant. J'ai raison, t'as tort, c'est ma seul religion. C'est calculé minutieusement, en manipulant correctement les infos de Saint-Atom, le prophète du calcul pour FOnline et FO2.
Donc voilà, puis oui, ton impression est peut être faussée par les critiques. M'enfin j'espère que t'as pas fait un big guns critique, parce que c'est quand même moyen au niveau du gameplay vu l'efficacité (tout à fait relative) que ça a.
PS : Et oui Groscul, je parlais à toi.
Donc voilà, puis oui, ton impression est peut être faussée par les critiques. M'enfin j'espère que t'as pas fait un big guns critique, parce que c'est quand même moyen au niveau du gameplay vu l'efficacité (tout à fait relative) que ça a.
PS : Et oui Groscul, je parlais à toi.
Jack_Fr- Messages : 1014
Date d'inscription : 2009-09-28
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Tu te trompes! Les critiques étant calculés par balles, ça peut être intéressant quand 14 balles touchent (ce qui arrive tout le temps). Bon évidemment que j'ai pas fait un Big Gun critique, mais avec 14 balles, ça augmente les chances, même avec 6 en chance et pas de perk de critique.
Et puis je connais les dégâts que je fais d'abord!
Et puis je connais les dégâts que je fais d'abord!
Crazy- The only one
- Messages : 1215
Date d'inscription : 2009-12-23
Re: [Données] Avenger Minigun et Light Support Weapon sur CA mkII avec 2*Ranged Damage
Ben, c'est le tien de topic, je t'en prie fait toi plaisir.
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